李国祥:猪肉价格主要由市场的供需关系所决定
现在确实是这样,养殖户亏损很厉害。沉默成本,我们叫做沉淀成本。 2007年开始,猪肉价格出现大幅度上涨,甚至我们也可以说是暴涨,短时间内就翻倍上涨。当时大量的工商资本进入养猪行业,一下子就形成这种生产能力。 2012年以来,猪肉价格持续低迷,阶段性,就说季节性上涨,但总得来说,应该来说养猪户全面性或说普遍性的亏损,那为什么他不退出?那么主要是,如果他 投资进去了,就已经花出大量的资本了,如果现在退出来,那么他的生产设备、设施,都不能够变成现金,变成收入的话,他退出放弃了,应该代价更高。所以他就 在这儿死撑住。
确实饲料价格下降,那么主要的玉米、大豆的价格都降,对于养殖户来说,是一个好消息,缓解了他们养猪价格下跌的压力。但我个 人认为,短时间内,饲料价格下跌不是导致猪肉价格下跌的直接原因,或者决定性因素。因为短时间内,猪肉价格主要由市场的供需关系决定。那么供过于求,价格 就下跌。当然从长时间来看,猪肉价格跟成本之间是高度相关的;但在短时间来说,它的相关性比较小。
刘戈:牛羊肉价格会持续上涨 会发展到跟韩剧里的牛羊肉一样贵
我 不知道你注意到韩剧里的一些情节没有?韩国人在最近二三十年,他的饮食结构也在发生变化。每一个人所吃的牛肉的总量在增加,可能20年增加了一倍。原来的 话,3、4公斤,现在到了10公斤了。但牛只是那么多,那这个时候价格就蹭蹭地往上涨,所以我们现在也和韩国面临同样的问题。
就牛羊肉来 说,供给是跟不上的。牛羊肉价格会持续上涨,在相当长一段时间里持续上涨。如果只是依靠我们中国的国土来供应中国的牛羊肉的话,那肯定不够。再过多少年, 就跟韩国电视剧里发生的情况肯定是一样的,牛肉肯定是三、四百块钱一斤。的确二师兄是很难管的,孙悟空也管不了,所以你要相信你比孙悟空还厉害。
李国祥:牛羊肉价格还会持续上涨 这是世界性的现象
主 要是,我个人认为,猪牛羊的繁殖能力不一样。牛羊来说,它的繁殖应该很慢。牛一到两年,才能够一头母牛,一头幼崽,那么一头羊,一年大概能生一个幼崽。所 以我们在农村调查时候,牧民都是在说在干着急,价格很高,但只能干着急,刺激不了生产。如果从需求的角度来看,牛、羊肉相对来说,平时主要的是高收入消 费,那么价格的上涨,对它的调节能力应该来说,基本上没有什么约束力。还有,就是我们的回民、穆斯林是吃牛羊肉的,那么对价格也是比较不敏感的。那么这种 供求关系,生产能力有限,需求又调节不了,那么只能眼看着它在不断上涨。
规模化,它不一定能把价格降下来,甚至有的时候在供求关系比较紧张 的时候,反而会抬高价格。为什么?因为据我们了解,牧民也都是小规模饲养。那么现在集中上市的,屠宰的,能够拿到市场来卖的,往往都是规模化饲养。规模化 饲养,主要是育肥阶段,那么把很多的牧民小规模养殖的集中起来,那么整个市场是供不应求,供求偏紧,所以说他们掌握着这个市场的供给,所以卖方市场来控制 市场价格,所以说再供不应求,所以他们很可能人为的抬高价格。
我觉得牛羊肉会持续上涨,如果政府不采取调控措施,那么在节假日涨得更厉害。所以现在很多地方加大了政府的储备,在节假日的时候,那么我们来抛出,来平抑价格。现在的牛羊肉上涨,是世界性的现象,不是哪一个国家。
李国祥:建立目标价格制度 一定不能扭曲市场
对 于猪肉的价格,我个人认为,如果政府不进行调控,任凭市场的力量发挥作用的话,那么最后肯定是会忽高忽低,暴涨暴跌,这是避免不了的。所有的农产品,要没 有市场进行适当的、比较好的干预,都是这个结果。当然,如果政府干预不合适,那么有可能会加剧这种波动。干预好,应该来说能够平抑这种市场波动。市场必然 会带来这一种波动,那么政府就想把这个波动缓和一点儿,但是想杜绝它,那是不可能的,除非你不搞市场。
那么,政府怎么变得聪明一点?我们就 是希望,就说要发挥市场在资源配置当中起决定性作用。就说该淘汰的,就让落后的产农淘汰下去,母猪生的猪崽不行,你就把它杀掉。那么淘汰的一部分,就要靠 市场。那么,政府又要保护核心产能,又不能够淘汰过多,等他需要的时候,你就没有了,那怎么办呢?就说政府又干预,但是又不扭曲市场,该淘汰还是让他淘 汰,这个就是我们政府想做的事。
今年的中央一号文件我们就提出来了,将来的生猪像粮食一样,我们要建立一个目标价格制度。希望又能够保护养猪户的积极性,保护好核心产能,另一个方面又能够不要扭曲市场。