刘秀梵 动物传染病学专家。1941年5月19日出生于靖江市孤山镇。先后就读于家乡的扬太桥小学、靖江县中学。1965年毕业于苏北农学院，先后在美国密西根州立大学研修生物技术，美国农业部禽病和肿瘤学研究所、美国国立卫生研究院作访问教授。现任扬州大学教授、博士生导师，中国工程院院士。 刘秀梵出生于一个普通农民家庭，他的父亲识字不多，母亲基本上不识字，但是他们正直善良的心地，勤劳本分的操守，却影响刘秀梵至今。刘秀梵说，他是“阴差阳错，遁入兽医门。”他也这么说，“受父母亲的影响，我既然来了，就必须好好地学。”
记：据说高中毕业报考大学的时候，对专业的选择你是有自己的想法的。
刘：对。当时年纪也比较轻，没有什么阅历，前苏联发射了人造卫星，对世界震动很大嘛，我们国家也提出了向科技进军，因此我对科技就比较感兴趣。记得高考我第一志愿填的是西安交大的电机系，后来学校党支部书记，还有我们班主任对我说，你为什么不填高一点呢，因为当时我们班上我是属于比较尖子的嘛，他们就建议我报中国科技大学的技术物理系，所以我的第一志愿重填了这个。但是录取通知书下来，没有录取我的第一志愿，而是进了当时的苏北农学院，这是我第一张表上的最后一个志愿。
记：是因为考得不好吗？还是另有其他原因？
刘：那年高考我考得非常好，物理是满分，数学考了97分，整个6门功课我考了平均85点几分，应该说是很高的分了，当时科技大录取的平均分数是79分嘛，我没有被录取，很多同学认为我是不是家里有什么政治方面的问题，但实际上不是的。
科技大是1958年建校的，1957年“反右”以后，有很多的地方干部调到一些高校担任了行政领导，我们靖江有个干部调到科技大一个部门当领导，1960年春节他回乡探亲，到我们学校去了一趟。学校的第一届高中毕业生是在1959年，就是我们上一届，有两个人考取了中国科技大学，所以他说，你们学校不错，今年你们多送一些学生来。我猜想学校让我一个人报考科技大学，其本意是好的，但实际上1959年和1960年的情况不一样，1960年的重点院校，包括北大、清华还有科技大，名额都是分到各个中学的，而且科技大都是分到了各个省立中学，县中是没有名额的，靖江只是县级中学嘛，你成绩再好，根本就没有那个名额。
记：事已至此，只能就这样了。进了当时的苏北农学院，但你念的是无线电电子学专业，也不是现在的专业。
刘：在农学院学了一年的高等数学、物理、化学等基础课，就遇上了国家经济困难时期，1958年新办的一些专业都要调整。我后来就转到了农机系农机专业又学了一年，到大学二年级了，国家三年困难时期最困难的时候，就把整个农机系都撤销掉了。当时农机系有本科生，也有一些专科生，学校就下了个规定，本科的一般可以转专业，专科生的建制撤销以后学生就回家了。这是很残酷的。当时我们农机系的那一届本科大概有110多个学生，学校领导就说，我们现在有三个专业给你们随便挑：农学专业，畜牧专业，兽医专业，实在不愿意转专业的，你也可以回家。我当然是选择继续念了，因为来自农村，家里也很困难，所以只能做这样的选择。
记：从入学当时的苏北农学院，到求学经历中的几次周折，你似乎一直是被推着在往前走，显然无可奈何。
刘：应该这么说，当时录取到农学院来呢，我自己感觉到很意外，所以心里肯定不高兴。但是我这一生受我的父母亲影响很大，我父亲识字不多，私塾念了几年，母亲基本上不识字的，他们是真正的普通中国农民，人很正直也很善良，另外，很勤劳、很本分，所以当时我不高兴，父亲看出来了，他说你为什么不高兴？他说这个学校与那个你报考的第一个志愿的学校，毕业出来之后拿的钱是不是一样多啊？现在我再来提这件事，就是说中国的农民非常之实在，非常之淳朴。这样受父母亲的影响，我既然来了，就必须好好地学。国家经济困难时期，我父亲得了浮肿病，半年之后就去世了，这是1962年1月3日，我记得很清楚，我母亲带了我两个妹妹、一个弟弟在农村，日子真的是很艰难的，所以我的大学5年，其中有一个学期没出过校门，真是埋头学习。
记：就在这样艰苦的情况下，坚持把大学5年念了下来，应该说非常不容易。
刘：对。在农学院，我并没有满足于学习老师开的课程，拿个高分对我来讲并不是很困难，所以在课程方面我没花太多的时间，但这期间呢，我主要是利用学校里的学习条件，做自己认为将来可能会有用的事，一年级、二年级，我花了很多时间念外语，所以我外语的词汇量，或者说阅读的能力，班上考试基本上我肯定是最好的，大学二年级的时候，我掌握的词汇量已经靠近一万，所以后来我转到兽医专业的时候，基本上开一门课，我都能够看英文原版的教科书。
记：当时有三个专业让你挑选，为什么要挑选兽医这个专业呢？
刘：一是因为有一批在国内比较有影响，学术造诣的确比较高的老师在这儿；另外我自己感觉到，兽医这个专业，它实际上是属于生物医学这个大的学科门类里的，学了这个专业，将来可以有很多的选择，做基础研究也好，做临床兽医也好，如果想有所作为，还是可以施展你的才华的。很多人对兽医这个行当并不很了解，以为就是给猪、给牛看病吧，实际上现在从兽医这个领域来讲，它除了保证动物健康，与公共卫生也密切相关。现在像禽流感、SARS，今年的甲流啦，大家都知道了，就是说兽医这个行业呢，除了与动物有关以外，它还有这些方面的社会功能。实际上兽医很多方面与人类医学是一脉相通的，基础的东西，基本上完全一样。
记：在西方国家，兽医是很受人尊敬的。
刘：是的，我们普通的老百姓，或者说社会上对这个行业不了解，社会地位不高，这与西方国家是完全不一样的。1980年，我第一次到美国密西根州立大学，他们看了我的履历就很看重，噢，你是念兽医的。当时与我一起报到的是南京师范大学生物系的一个副主任，他们对我们两个人的称呼都不一样，给我称呼是Doctor（医生），给他的称呼是Mister（先生），因为在美国，你如果是念兽医的话，那是很了不得的，必须家庭要有一些实力，是要有一些社会背景的。
记：5年本科毕业之后，你留在了学校？
刘：大学毕业后还有个小插曲，因为1965年开始招收研究生了，我就报考了中国农大，就是当时的北京农业大学，北农大已经发预备录取我的通知了，通知已经到了学校，但是苏北农学院的领导跟我讲，希望我留在学校里，不要到北京去，当时我是很犹豫了一下的，但是我也觉得，领导既然这么说，我也不好过于违拗，所以毕业以后就留在学校做了教师。接下来就是一搞10年的“文革”，但是这期间，我还是做了一些研究，包括做一些疾病调查，但有一定深度的研究自然是谈不上的。我还收听中央台的对外广播，练我的英语听力，也曾担心别人会不会以为我是在收听敌台，还好，中央台对外广播一开始都要放一段《东方红》的序曲，然后才播新闻。
记：1980年10月，你作为国家教育部较早一批派出的访问学者赴美国进修，当时怎样成行的？
刘：到美国去，首先一个条件是要有一定的业务能力，业务能力还有一定的弹性，但是外语考试那是硬碰硬的。在1980年江苏省属高校和科研院所一起参加的选拔考试中，我的成绩在全省排第一。
记：美国之行让你眼界大开？
刘：那当然，那个时候什么差距都大。1980年国内物质生活还是比较匮乏的，当时我在国内每个月工资为人民币80块钱，而在美国一个月的生活费，国家给的是400美元，我觉得这很不容易的。我在美国的时候，每天都是工作12小时，也没有周末，这个照理说是吃亏了，为什么呢？因为拿了中国政府的钱，在给美国人干活，日日夜夜拼命不是吃亏吗？但是我认为我是来学习的，我学了知识，学了本领，将来回国，再为中国干事情还是值得的。我第一次到美国两年，当时实验室里基本上没有中国人，后来人家都说，美国人是把你当作中国人的形象来看待的，中国人就是这样工作的。
这次我在美国呢，一个是研修大学的兽医和医学课程，另外一个主要是做研究，因为我们国内当时的研究条件差啊，实验设备与国外的差距实在太大了，所以我就希望能够在美国这样的条件下，像海绵一样吸收尽可能多的知识，提高自己从事科学研究的能力。两年之内我完成了几个研究项目，发表了6篇论文，其中有3篇我是第一作者，还有几篇是主要作者。当时我如果要在美国注册攻读博士学位是没有问题的，但是我觉得诚信是很重要的，所以两年期满就按时回国了。
记：据说你从美国回来的时候，带回了一批很重要的试剂，费用都是从你每个月400美元的生活费里节省的？
刘：是啊，因为要有所作为，就要建立自己的实验室，而很多试剂、器材国内一下子不可能有的，我当然要考虑到这种情况的。虽然这样，1982年回来以后，我在国外搞的当时还是比较先进的单克隆抗体技术，在国内我们这个学校还是没有办法搞的，申请课题、申请钱、订购仪器设备，这些都要有个过程。这里面有个小故事：回来以后，南京军区总医院的一个靖江老乡，在军区总医院研制乙肝病毒的单克隆抗体，他们做了29次融合，没成功，所以他请他南师大的老师帮帮他，后来他老师说江苏农学院的某人就是做这方面研究的，你可去找他帮忙。所以我回国后的第一项科研成果是在南京做出来的。当时我说，我可以帮你们把乙肝单抗做出来，但是唯一的条件是，在我的实验室没建好之前呢，我要先借你这方宝地，用你那些仪器设备做一些研究。之后六七年的时间，应该说我经受的压力很大，既要在国内建立实验室，又要做科研，还要担任教学工作，什么都必须做啦，所以也就像在美国一样，没有周末，一天工作要十几个小时，除了在家里吃顿饭、睡觉之外，都是做事，所以到1985年又做出了两项成果。
记：在中国，禽流感是这几年才被老百姓所认识，但好像你在之前，就早已开始了这方面的研究。
刘：H9N2亚型禽流感是1992年开始有的，当时仅仅局限在广东、广西，而且传播速度也不快，1994年农业部定下来，只能由华南农业大学和哈尔滨兽医研究所两家进行研究。但是1998年禽流感突然一下子从北方到南方，全国几乎所有养鸡的地区都爆发了，损失非常惨重。我们学校有个毕业的学生，在上海大江公司任总经理，他们的年饲养量是6000万只，一个很大的规模，所以他每个月的损失高达几千万，没办法，他就找到我们这儿，所以从这个时候我们开始介入了，禽流感的第一个疫苗，是我们这里最先拿到国家新兽药证书。
记：你的研究其实就是一种防御，防止这些疾病在人的身上出现，以此来造福于人类。
刘：对啊，现在很多专家公认的，有70%以上新发现的人传染病，都是从动物来的，你只有把动物里面的源头问题控制住了，你才能控制人的疾病。动物与人，它是一个大的生态系统，一个大的公共卫生系统。所以现在提出来的说法，是一个世界，一个健康，一个医学。
记：2005年你当选为中国工程院院士，请谈谈这方面的情况。
刘：当选工程院院士必须有工程背景，就是说你取得的研究成果必须要有实际应用，不单是理论方面的，但是你理论方面也必须有一定的造诣，同时呢，你的学风、道德啊，要在你的同行里面得到认可。2005年我申报院士的时候呢，成果方面，首先就是我对畜禽疫病疫苗和新型诊断试验的研究。我先后研制出了单克隆抗体有100多种，其中有一些是国际上最先报道的；我研发的疫苗制品拿到国家兽药证书的，就有6项，并且都已经工业化生产，应该说应用成效还是比较好的。其次，是对动物疫病流行病学的研究，其中最重要的是对禽流感的研究，包括H9和H5亚型，为疾病防控提供了一些科学的依据。这是在疫病的流行病学方面做了一些比较系统的工作，还包括对于一些细菌性疾病的研究，像大肠杆菌、沙门氏菌，这些是多种动物，包括人都会有的，等于是基础性的工作。第三，就是在动物疫病的基础理论和高新技术这个方面，主要是用生物技术来搞动物疫病的防控。此外还有培养工程技术人才方面，现在我培养的博士生已经超过了40名，硕士生超过了100名。
